La politique !

Francklin29 a écrit:

Après la gauche au pouvoir on la eu et reeu..., si la gauche passait aux législatives de juin prochain ce qui est tres probable, il faudrait vraiment changer les équipes du passé....!

On a eu une gauche, qui a viré à droite dès 1983 avec le tournant de la rigueur, pour en arriver là où on est aujourd'hui. Le PS serait un peu moins dangereux que Sarkozy, on pourrait même peut être progresser un peu sur certains sujets de société, mais il ne faudra clairement pas s'attendre à des miracles et à de grandes réformes économiques.

Citation :

De toutes façon c'est l'Europe qui décide de presque tout ! Pour ça je conseil d'écouter la conférence du lien qu'a poster Cyberguile quelques posts plus haut...

Non. Certaines décisions sont prises par l'Europe, d'autres par les pays. L'Europe elle même est influencée par les pays. Les décisions sont même parfois plutôt bonnes, par exemple quand l'Europe interdit à ses membres la peine de mort ou qu'elle limite la portée de certaines lois qui vont à l'encontre des droits de l'Homme. D'un autre côté elle impose des libéralisations en masse avec les dégats que ça engendre. C'est clairement pas tout noir tout blanc. Si on quittait l'Europe pour garder un Sarkozy en local par exemple, on n'y gagnerait certainement pas au change.

Moo a écrit:

Citation :

De toutes façon c'est l'Europe qui décide de presque tout ! Pour ça je conseil d'écouter la conférence du lien qu'a poster Cyberguile quelques posts plus haut...

Non. Certaines décisions sont prises par l'Europe, d'autres par les pays. L'Europe elle même est influencée par les pays. Les décisions sont même parfois plutôt bonnes, par exemple quand l'Europe interdit à ses membres la peine de mort ou qu'elle limite la portée de certaines lois qui vont à l'encontre des droits de l'Homme. D'un autre côté elle impose des libéralisations en masse avec les dégats que ça engendre. C'est clairement pas tout noir tout blanc. Si on quittait l'Europe pour garder un Sarkozy en local par exemple, on n'y gagnerait certainement pas au change.

Oui certaines décisions sont prises en local, mais les grandes décisions sur les stratégies a long termes sont prises par l'Europe et la France n'a plus son mot a dire..., apres bon la peine de mort que l'on soit pour ou contre ça ne détermine pas vraiment l'avenir économique d'un pays..., L'Europe qui impose une monaie unique forte a fait augmenter les prix en France, donc baisser le pouvoir d'achat des moins riches, elle favorise le mondialisme, la concurrence devient plus rude, l'industrie Français n'est plus compétitive, les entreprises ferment d'années en années donc de plus en plus de chômeurs et de travailleurs pauvres...., alors que soit disant l'Europe devait faire tout le contraire...

darknonor a écrit:

Je serai juste curieux de voir comment les socialos dirigeraient le pays, c'est facile de critiquer, mais quand on parle de salaires, on ne sait plus trop à quel parti ils appartiennent
Un texte visant à baisser de 10 % les primes des députés a été soumis à l'assemblée et seulement 2 ont voté pour ...
Je suis fondamentalement de gauche, mais il n'y a plus aucun parti français qui le soit réellement

Mais on sait très bien comment les socialos dirigeraient le pays: ces 30 dernières années, le pouvoir a été partagé entre le parti socialiste et le rpr/ump.
15 ans de majorité socialiste et 15 ans de majorité rpr/ump en alternance.
Le bilan est le même pour les deux, à chaque législature: catastrophique.

sarko a annoncé que si il n'est pas réélu il arrêtait la politique , vite qu'il dégage , on ne le plaindra pas

Une maladresse de sa part je pense de dire ça...., ça donne un peu l'impression qu'il s'avoue déjà vaincu je trouve !

Je ne suis pas contre la peine de mort dans certains cas

Pour ce qui est de la compétitivité des entreprises, il est évident qu'elles ne peuvent pas l'être, c'est juste dû à l'ordre actuel des choses : on paie les actionnaires avant d'acquitter les charges des entreprises, et quand plus de la moitié de l'argent généré est littéralement volé par les actionnaires, une entreprise ne peut pas fonctionner
Sinon, comment expliquer qu'une boite qui produisait 5 fois moins avec 10 fois plus d'ouvriers était florrissante alors qu'à présent, elle produit 10 fois plus avec 5 fois d'ouvriers et perd systématiquement de l'argent tous les ans, l'euro a bon dos, c'est comme d'habitude, les financiers qui ont foutu la merde partout couverts par les pays et l'europe

Francklin29 a écrit:

Oui certaines décisions sont prises en local, mais les grandes décisions sur les stratégies a long termes sont prises par l'Europe et la France n'a plus son mot a dire..., apres bon la peine de mort que l'on soit pour ou contre ça ne détermine pas vraiment l'avenir économique d'un pays..., L'Europe qui impose une monaie unique forte a fait augmenter les prix en France, donc baisser le pouvoir d'achat des moins riches, elle favorise le mondialisme, la concurrence devient plus rude, l'industrie Français n'est plus compétitive, les entreprises ferment d'années en années donc de plus en plus de chômeurs et de travailleurs pauvres...., alors que soit disant l'Europe devait faire tout le contraire...

Mais Europe ou pas, ça ne change rien à tout ça. Ce n'est pas l'Euro seul qui fait grimper les prix, tout ça vient d'une logique économique qui dépasse même les frontières de l'Europe, c'est partout pareil dans le monde. "Le mondialisme" ça ne veut rien dire, si c'est une coopération entre pays et un nivellement par le haut, actuellement c'est juste une concurrence sans limites et c'est donc désastreux mais ça pourrait être totalement différent.
Tout le monde râle sur les délocalisations et pourtant tout le monde est content d'acheter ses fringues et sa télé pour quasiment rien. On peut fermer les frontières mais c'est pas dit qu'on y gagne sur tous les plans.

Citation :

Je ne suis pas contre la peine de mort dans certains cas

Pourquoi ? Sachant qu'elle n'est pas dissuasive et n'a jamais diminué les taux de criminalité...

Moo a écrit:

Tout le monde râle sur les délocalisations et pourtant tout le monde est content d'acheter ses fringues et sa télé pour quasiment rien. On peut fermer les frontières mais c'est pas dit qu'on y gagne sur tous les plans.

Personne n'a parler de fermer les frontieres...., apres payer moins chère si on a plus d'argent c'est pas non plus la solution...., il serait préférable d'avoir une industrie plus compétitive, moins de chomage quitte a payer les produits importés un peu plus chère..., un jour on aura plus d'industrie du tout en France et on sera bien avancé...!

Citation :

Je ne suis pas contre la peine de mort dans certains cas

Citation :

Pourquoi ? Sachant qu'elle n'est pas dissuasive et n'a jamais diminué les taux de criminalité...

Oui mais au moins les meutriers d'enfants ou autre ne sortiront plus de prisons tranquil après 10/15 ans...., c'est quand même inadmissible

Citation :

Oui mais au moins les meutriers d'enfants ou autre ne sortiront plus de prisons tranquil après 10/15 ans...., c'est quand même inadmissible

mais ils auront déja sévi :c

Piranahman a écrit:

Citation :

Oui mais au moins les meutriers d'enfants ou autre ne sortiront plus de prisons tranquil après 10/15 ans...., c'est quand même inadmissible

mais ils auront déja sévi :c

Oui et souvent ils récidivent même plusieurs fois..., alors autant les mettres hors d'état de nuire !

prison à vie , la souffrance est bien plus pire que de les tués !

les tueurs d enfant on devrait les obliger a jouer a alf et back to the future 2, ils se calmeraient direct

warriors 33 a écrit:

prison à vie , la souffrance est bien plus pire que de les tués !

ça coute beaucoup trop chère..., et ça rapporte pas de voix aux élections !

DrRotule a écrit:

les tueurs d enfant on devrait les obliger a jouer a alf et back to the future 2, ils se calmeraient direct

Je ne sais pas, sur ce coup là : les rendre complètement fous à lier ou dépressifs oui, mais les calmer ...
Et si on rajoute Pit-fighter, là, c'est la convention de Genève qui va gueuler.

Francklin29 a écrit:

warriors 33 a écrit:

prison à vie , la souffrance est bien plus pire que de les tués !

ça coute beaucoup trop chère..., et ça rapporte pas de voix aux élections !

je pense qu'il ne faut pas revenir sur l'abolition de la peine de mort ! certes ceux qui ont tués ont enlevé la vie pour une question , d'argent , de cul , de vengeance , histoire familiale ou autres mais ont n'a pas le droit " d'enlever la vie" , faut pas que ça devienne comme aux states !

A propos de la peine de mort, il y a une planche à ce sujet dans "Les idées noires de Franquin" ( que je recommande à tout prix, c'est un bijou d'humour noire).

excellent ce franquin29

warriors 33 a écrit:

Francklin29 a écrit:

ça coute beaucoup trop chère..., et ça rapporte pas de voix aux élections !

je pense qu'il ne faut pas revenir sur l'abolition de la peine de mort ! certes ceux qui ont tués ont enlevé la vie pour une question , d'argent , de cul , de vengeance , histoire familiale ou autres mais ont n'a pas le droit " d'enlever la vie" , faut pas que ça devienne comme aux states !

Le problème c'est que celui qui a enlevé la vie une fois (viol + meurtre), souvent récidive, des fois plusieures fois..., une fois sa peine de prison effectuée, récidive encore....,des fois ce sont des dizaines de vies d'innocents qui sont perdues, des familles brisées etc, tu trouves pas ça injuste pour ces personnes....

DrRotule a écrit:

excellent ce franquin29

Lol,

j'avais pas vu ton post.

Citation :

Pourquoi ? Sachant qu'elle n'est pas dissuasive et n'a jamais diminué les taux de criminalité...

Je me fiche pas mal des répercussions psychologiques que pourrait avoir une telle sentence sur les déséquilibrés mais juste le principe que la société dépense de l'argent pour maintenir en vie quelqu'un qui la rejette totalement, c'est aberrant ( car oui, un prisonier coûte très cher )

Et que l'on ne vienne pas me parler des droits de l'homme dans ce cas de figure, pour moi, ce genre d'individu n'est plus un homme

Il est clair que si un membre de ma famille proche devait se faire assassiner, je ne compterai pas sur la justice pour infliger une peine à la hauteur de l'acte perpétré, car aucune sanction pénale n'est à la hauteur de l'assassinat

D'ailleur de nombreux cas attestent que la justice française ne fonctionne plus, les temps sont meilleurs pour les crapules que pour les innocents, j'en veux pour preuve, le fils d'un policier qui a été assassiné par une douzaine de branleurs et qui ont été accusé de "violences ayant entraîné une incapacité de travail de plus de 8 jours ...", c'est sûr, quand on est mort on va pas aller travailler dans les 8 jours ...

De plus, je doute que la ré-instauration de la peine de mort, à défaut de la faire diminuer,fasse augmenter la criminilaté

Et si le seul fait de disposer à nouveau de cette sanction puisse empêcher ne serait-ce qu'un seul tordu de passer à l'acte, ce serait justifié

darknonor a écrit:

Je ne suis pas contre la peine de mort dans certains cas

Pour ce qui est de la compétitivité des entreprises, il est évident qu'elles ne peuvent pas l'être, c'est juste dû à l'ordre actuel des choses : on paie les actionnaires avant d'acquitter les charges des entreprises, et quand plus de la moitié de l'argent généré est littéralement volé par les actionnaires, une entreprise ne peut pas fonctionner

Javais raté ça..., c'est clair qu'il y a aussi là une grosse partie du problème !



Edit: Pour en revenir a la peine de mort, il est quand même incroyable que l'on parle toujours de droit de l'homme pour les criminels et jamais pour les victimes..., c'est juste le monde a l'envers !!

Oui je pense réellement que l'actionnariat a signé l'arrêt de mort des entreprises

Citation :

Le problème c'est que celui qui a enlevé la vie une fois (viol + meurtre), souvent récidive, des fois plusieures fois..., une fois sa peine de prison effectuée, récidive encore....,des fois ce sont des dizaines de vies d'innocents qui sont perdues, des familles brisées etc, tu trouves pas ça injuste pour ces personnes....

mais ce n'est nullement la justice que ces gens veulent, mais la vengeance, de plus, le malheur persistera malgrès la mort de l'assassin, la vérité?
il n'existe pas et ne peut exister une sentence juste à un meurtre, car celui-ci ne relève plus de la "rééducation", la mort ne peut être effacée, et il ne paiyera sans doute jamais assez, le maleur risque de regner autant, chez la famille de la victime, que chez celle de l'assassin, qui ontt perdu celui qu'ils connaissaient

Piranahman a écrit:

Citation :

Le problème c'est que celui qui a enlevé la vie une fois (viol + meurtre), souvent récidive, des fois plusieures fois..., une fois sa peine de prison effectuée, récidive encore....,des fois ce sont des dizaines de vies d'innocents qui sont perdues, des familles brisées etc, tu trouves pas ça injuste pour ces personnes....

mais ce n'est nullement la justice que ces gens veulent, mais la vengeance, de plus, le malheur persistera malgrès la mort de l'assassin, la vérité?

Mettre un violeur/assasin en série hors service, ça évite d'autres meurtres par la suite....et condanner une telle personne a 8/10 ans de prisons et qu'elle resorte ensuite tranquile, c'est juste une injustice pour les vicitimes, leurs parents, leure famille, leurs enfants..., même si ça ne ramenera pas les victimes a la vie !

Francklin29 a écrit:

warriors 33 a écrit:

je pense qu'il ne faut pas revenir sur l'abolition de la peine de mort ! certes ceux qui ont tués ont enlevé la vie pour une question , d'argent , de cul , de vengeance , histoire familiale ou autres mais ont n'a pas le droit " d'enlever la vie" , faut pas que ça devienne comme aux states !

Le problème c'est que celui qui a enlevé la vie une fois (viol + meurtre), souvent récidive, des fois plusieures fois..., une fois sa peine de prison effectuée, récidive encore....,des fois ce sont des dizaines de vies d'innocents qui sont perdues, des familles brisées etc, tu trouves pas ça injuste pour ces personnes....

bien sûr mais la faute à qui ? à l'état et notamment la justice qui fait mal son travail et qui mets en prison des personnes qui doivent se faire soigné avant tout , c'est tout le système qui est à revoir

warriors 33 a écrit:

bien sûr mais la faute à qui ? à l'état et notamment la justice qui fait mal sont travail et qui mets en prison des personnes qui doivent se faire soigné avant toi , c'est tout le systéme qui est à revoir

Apres encore faut il que ce soit curable...,

Mais encore une fois c'est pas la faute du tueur, mais c'est celle de l'etat de la justice, des hopitaux, de la socièté...., c'est l'assasin la pauvre victime^^