Le résultat de la "guerre", presque 20 ans après!

Je viens de dévorer l'excellentissime histoire de la Famicom/NES Chez Omake/Pix (désolé, mais c'est un super bouquin pour tout fan de rétro un minimum ouvert )
Florent Gorges nous livre pour la première fois les chiffres de vente officiels (GFK France) de notre chère SMS au pays du camembert! Et patatras, alors que comme beaucoup de monde, je croyais le match très équilibré, la NES a fait le double de la Master (presque 2 millions contre un peu moins de 1 million) sur la période 88-93.
Je me souviens pourtant avoir lu il y a quelques années dans l'ouvrage JV de la collec "Que sais-je" (réputée très sérieuse et documentée) que ça avait donné du 1.5 million pour chaque bécane...
Finalement, il semble que la SMS ait bien fait jeu égal sur l'ensemble de l'Europe, principalement grâce au Royaume-Uni et à l'Espagne où elle était devant, mais pour la France, un mythe s'effondre...

Faut pas demander si Sega avait sorti la SMS avec prise péritel dans toute l'Europe, Mario aurait pu aller au chômage, car la perte de qualité avec la sortie RF a surement fait pencher certains acheteurs vers la NES

briced a écrit:

Faut pas demander si Sega avait sorti la SMS avec prise péritel dans toute l'Europe, Mario aurait pu aller au chômage, car la perte de qualité avec la sortie RF a surement fait pencher certains acheteurs vers la NES

Bah la preuve que non, puisque c'est au royaume-uni qu'elle s'est le plus vendu.
la différence vient surtout de l'agressivité des campagnes de pubs et de promos

idem cyberguile, en plus nintendo verrouillait ses partenaires pour pas qu'ils puissent aller voir ailleurs.

j ai entendu ca dans le podcast gameblog aussi, je szuis decu, moi javais entendu dire que c etait 1,2M pour chacune. A voir si les chiffres de florent gorges sont fiables...

je vais envoyer l adresse de notre forum a fumito

http://www.gameblog.fr/news_22132_fumito-ueda-fan-de-sega

cyberguile a écrit:

Bah la preuve que non, puisque c'est au royaume-uni qu'elle s'est le plus vendu.
la différence vient surtout de l'agressivité des campagnes de pubs et de promos

Peut être mais quand j'étais gosse à la sortie des 2 rivales il y avait uniquement mario qui poussait les gamins à prendre une NES (parfois le robot), sinon on prenait plus vite une SEGA - en Belgique je précise - car les images étaient plus belles, donc si on avait eu des fiches péritels à la place de notre RF je pense que les ventes de consoles sega auraient été plus importantes encore

J'ai été aussi assez désagréablement surpris d'apprendre ces chiffres, on avait toujours entendu parlé d'un jeu égal ou presque..., a entendre Florent Gorges, il dit être sur de ses chiffres mais bon....

Après la différence nette de la qualité de l'image entre une nes et une SMS etait bien visible en France aussi, mettant en avant un net avantage a la Sega. Après j'ai pas eu l'impression que la pub de la part de Nintendo ait été plus agressive en France, j'aurais même plutot dit l'inverse....

la pub des debuts de la master system etait tres soft, la plus vieille dont je me souviens c etait le fameux "branche moi sur une sega", c etait assez enfantin soft. Apres au debut de la megadrive, ils ont sortis le punk et la ca petait!

ça c'etait les pub tv, mais avant il y avait aussi les pub dans le presse !

je pensais qu on parlait pub tv uniquement

Moi je parlais de la pub en general, presse dés le début puis tv ensuite.

à l'époque c'était plus la pub tv que les gosses ( de notre age ) regardais à la tv , après lire les revue a 9 , 10 ans perso je l'ai fais plus tard ^^

Moi j'avais 14 ans en 87 quand j'ai acheté la console, et j'ai connu des adultes qui l'ont achetée...!

au final grâce à d'irréductible fan , la sega master system vit toujours , gloire à la master system

Absolument !!!

Francklin29 a écrit:

Moi j'avais 14 ans en 87 quand j'ai acheté la console, et j'ai connu des adultes qui l'ont achetée...!

Moi maintenant je connais des adultes qui sont assez fou pour acheter la SMS et tous les jeux qui allaient avec

Mais c'est une idée ou les NES sont plus vite en panne que les SMS, car j'ai eu 3 nes sur 2 ans de temps et 2 sont tombées en panne (lecteur de cartouche qui vieillit mal) et mes SMS elles vont toutes très bien.

ca va que je me considere pas comme adulte^^

briced a écrit:

Francklin29 a écrit:

Moi j'avais 15 ans en 87 quand j'ai acheté la console, et j'ai connu des adultes qui l'ont achetée...!

Moi maintenant je connais des adultes qui sont assez fou pour acheter la SMS et tous les jeux qui allaient avec

Ah ouai toi aussi !!
Nostalgie quand tu nous tiens...

Citation :

Mais c'est une idée ou les NES sont plus vite en panne que les SMS

Les NES ont un problème bien connu au niveau du connecteur cartouche. Avec le temps, les pattes s'écartent et ne font plus contact correctement, il y a aussi un souci d'oxydation qui n'existe pas sur SMS à moins de cracher du coca dessus!

Flo. tient les chiffres de GFK France, un organisme spécialisé (entre autre) sur les stats de distribution et de volumes de vente, réputé pour son sérieux. Je pense donc que c'est du fiable.
Après, c'est vrai que sorti de Mario, le buzz se faisait plutôt autour de la Master avec ses adaptations arcade de folie pour l'époque (R-Type, Golden Axe,...). La moyenne d'âge des consommateurs était plus élevée, la console avait une image plus adulte, moins "jouet".
Je reste persuadé que si N - - - - - - o n'avait pas verrouillé le marché auprès des éditeurs tiers avec des clauses reconnues aujourd'hui comme clairement abusives, la Master aurait pu décoller aux States voire au Japon. En voulant faire des économies de bout de chandelle, SEGA a eu aussi sa part de responsabilité: les visuels des premières boites de jeux faisaient pitié chez nous comparés à ceux des packaging jap. Et imaginez que le module FM ait été intégré de série comme sur la SMS jap (malheureusement déjà en fin de vie là bas), là c'était le carton en occident car la console aurait fait la différence sur toute la ligne techniquement et sur le rapport qualité/prix.

Bon c'est pas tout ça, mais maintenant, on veut une histoire/bible de la Master chez Pix'nLove ou Omake

Retro Kidd a écrit:

Citation :

Mais c'est une idée ou les NES sont plus vite en panne que les SMS

Les NES ont un problème bien connu au niveau du connecteur cartouche. Avec le temps, les pattes s'écartent et ne font plus contact correctement, il y a aussi un souci d'oxydation qui n'existe pas sur SMS à moins de cracher du coca dessus!

Bon c'est pas tout ça, mais maintenant, on veut une histoire/bible de la Master chez Pix'nLove ou Omake

va falloir l ecrire nous meme

on est bien parti pour vu tout le boulot que l'on a déjà fait



"on" = surtout certains passionnés

DrRotule a écrit:

Retro Kidd a écrit:

Les NES ont un problème bien connu au niveau du connecteur cartouche. Avec le temps, les pattes s'écartent et ne font plus contact correctement, il y a aussi un souci d'oxydation qui n'existe pas sur SMS à moins de cracher du coca dessus!

Bon c'est pas tout ça, mais maintenant, on veut une histoire/bible de la Master chez Pix'nLove ou Omake

va falloir l ecrire nous meme

Clair, en tous cas faudra pas compter sur Florent Gorges, qui veut faire son prochain bouquin sur GameBoy et le suivant sera sur la Super Famicom...

J'ai recu des remarques d'une personne via le forum qui n est pas inscrite sur ce site (c est possible d envoyer des messages a l admin meme si on n est pas inscrit) mais qui voulait rebondir sur le sujet des ventes de la master system et de la nes:

Je vous copie colle son message, j ai son mail si qqun veut lui repondre

Bonjour,

Lisant de loin les différents topics du forum, sans réellement trouver l'inspiration de m'y inscrire, j'aimerai pourtant donner mon avis sur le topic "Le résultat de la guerre, presque 20 ans après"

Je pense que mon message peut faire avancer le débat.

Selon moi, les chiffres de vente de la SMS et de la NES sont loin d’être aussi élogieux envers la console de Nintendo :

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Florent Gorges a toujours eu des problèmes avec les chiffres.

J'ai lu beaucoup de ses articles, et malheureusement, soit il déclare une affirmation sans chiffres, soit il donne deux informations qui se contredisent.
Je me souviens d'un article où il disait que SEGA etait leader en Europe, mais que la NES représentait plus de la moitier des ventes ! Illogique !

Déjà, dans un premier point, il annonce que la Master System a ete vendu à moins du million d'exemplaire.
Or, lorsqu'on reprends les chiffres années apres années, on arrive à 1.259.000 exemplaires à la fin 1993 (et il faut rajouter les chiffres inconnus de 1989)

1987 : 34.000 consoles (dont 125 000 jeux) de septembre à décembre
1988 : 28.000 consoles (dont 176 000 jeux) de janvier à septembre
1988 : 40.000 consoles de septembre à décembre
1989 : - ? -
1990 : 320.000
1991 : 450.000
1992 : 304.000
1993 : 83.000

Ces chiffres se trouvent dans les livres "La Saga des Jeux Vidéo (Pix'n Love)" et "Les chroniques de Player One (Pika Edition)", et un peu partout sur des sites professionels ou fansites de SEGA.
Toujours dans le même premier livre, on apprend qu'en Europe, 80.000 Master System avait été vendu, le même niveau que la NES.

Le problème avec la NES, c'est qu'au lieu d'avoir eu une plateforme europeenne, c'etait Nintendo Of America qui gérait les ventes en Europe.
D'apres les propres mots de Florent Gorges dans l'un de ses articles (voir le livret : Game Museum), il n'existe/reste aucun document concernant la gestion des ventes francaises.

J'ai peur alors que les chiffres donnés par Florent Gorges soient, en réalité, les ventes auprès des magasins.
Un peu comme aujourd'hui, lorsque Nintendo se vante d'avoir vendu 3.600.000 exemplaires de la 3DS, alors qu'il y a eu seulement 2.100.000 acquierreurs.

Les rares chiffres liés à la NES prouverait que celle-ci aurait trouvé 1.000.000 de acquéreurs (environ) vers mi 1991. N'oublions pas que la super Nintendo arrivera vers mi 1992, et la Megadrive vers fin 1990.
Mais ces chiffres semblent prouver l'hypothese de ventes auprès seulement des magasins (chiffres ronds, augmentation en "5 x Myriamètre" (de 50.000 en 50.000)).

1987 : 15.000
1988 : + 25.000 (= 40.000)
1989 : + 160.000 (= 200.000)
1990 : + 250.000 (= 450.000)
1991 : + 550.000 (= 1.000.000)

En parallele, voici les chiffres de la Megadrive :

1990 : 50.000
1991 : 162.000
1992 : 475.000
1993 : 995.000

Pour atteindre les chiffres donnés par Florent Gorges, il faudrait que la 8-bits de Nintendo se vend plus (500.000 chaque année) que la 8-bits/16-bits de sEGA et la 16-bits de Nintendo.
Or, d'apres les chiffres du "Consolidated Sales Transition by Region" de Nintendo, il est fort probable que seulement 3.000.000 exemplaires se soient vendus dans toute l'Europe (j'ai jamais aimé le therme "Other Regions", qui rassemble l'Europe + l'Afrique + l'Amerique du sud + le Moyen Orient + l'Oceanie... ^_^).

Personnellement, je reste sur mon avis que la Master System ait eu plus de 1.259.000 ventes, bien devant celles de la NES.
C'est les propos de Florent Gorges, contre ceux de plusieurs dizaines de professionels du jeu vidéo.

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Merci ^^

Un avis interessant qui relance la discussion, après il doit être particulièrement délicat d'annoncer des chiffres de vente de la MS, dans la mesure ou il y a eu plusieurs importateurs distributeurs succésifs de la machine pour la France..., peut être même que l'on connait pas le nom du premier puisque la machine a été dispo en France dés le printemps 87 et jusqu' a septembre 87, date a laquelle la distribution a officiellement débutée, donc bien avant la nes que l'on a pas vu dans les rayons avant oct/nov 87...!